lo strano ricciolo del carro pianale

[Oliviero Lidonnici]

Su sfondo grigio chiaro e con luce naturale (purtroppo cielo nuvoloso) ...................
......................
Oliviero, la qualità delle foto non mi sembra appropriata per comparire sulle pagine di RRMemory. Se avete pazienza ci riproverò con una luce migliore.
Rosgio44

Le foto sono buone (avrei detto ottime) sai quale è il problema? ...scommetto che non te lo immagini nemmeno!
Ti sei ricordato di SPOLVERARE attentamente con un pennellino i modelli prima della foto?

Pallini bianchi?....polvere o Pixel "morti?"

Se i puntini bianchi non sono granelli di polvere potrebbero essere "disturbi" della fotocamera? Un pixel "morto" dovrebbe essere nero.....non so! INTANTO....SPOLVERA!
Scherzi a parte, le foto vanno già bene così anche se con un po' di luce un più sarebbero migliorati colore e contrasto ed il gancio sul retro del carro sarebbe stato più a fuoco (più nitido) [non mi stare troppo a sentire... adesso sto cercando il pelo nell'uovo ]
COMUNQUE devi sapere che tutte le foto da pubblicare DOVREBBERO essere ritoccate (o pensi che le Star sulle riviste di gossip, siano uguali alle foto pubblicate? )
Ecco un ritocco frettoloso della tua foto del tuo carro 6

Carro botte MBe/g di Rosgio (...prima del 1960!)

Parliamo di cose serie:
Escludo la datazione 1961 di questo carro (Ho quel carro comprato nel 1961) nel '61 aveva il telaio "tutto in un pezzo" di polistirolo e già dotato di ceppi dei freni; inoltre aveva tampografie e non decalcomanie*
La mancanza dei ceppi lo porta a prima del 1961, il telaio in due parti (telaio +pianale) lo riporta a prima del 1959 e le decalcomanie altri uno o due anni indietro....(..*a meno che non provenga da ipotetica scatola di montaggio).
Però dato che ha i respingenti neri (e non metallici) direi 1957/1958......forse più '58! ma non oltre!
Invece la foto carro 1 è effettivamente il modello da scatola di montaggio (come al solito montata male! ) TrenHobby art. 12046 del 1963/64
Saluti e continua così che vai bene!!!!

OLI

[Rosgio47]

Effettivamente riguardando i carri non posso dire che fossero … particolarmente puliti anzi…
Quei puntini bianchi ? Ieri mattina ho fatto le foto nel mio giardino sotto un pino. Che sia la polverina rilasciata dallo stesso?
Ho provveduto con un pennellino inumidito e poi con il phon, mi sembra meglio!

Il motivo per cui le foto non sono venute bene a fuoco credo sia proprio dovuto alla scarsa luce presente causa cielo abbastanza nuvoloso e soprattutto perché le ho scattate in ”super macro” senza cavalletto. La mia macchinetta poi è di quelle da 100 euro ed ha già 3 anni e la mia mano tremolante di anni ne ha 68, anche gli occhi!
Domani farò il secondo tentativo, le previsioni meteo sono buone. Speriamo!

Ho attribuito l’art. 2021 ’61 al carro con garitta “per esclusione” solo osservando l’elenco presente su RRMemory (dal’52 passa al ’61).
Se quindi fosse del ’58 il suo codice articolo sarebbe CMBe/g?
Sul catalogo ’58 sembra che il modello presenti i respingenti in metallo (immagine non aggiornata per ovvi motivi economici?) ed il serbatoio invertito di 180°. Forse il precedente proprietario...
Ormai approfitto della tua competenza e … pazienza perché voglio aggiornare l’elenco dei miei modelli soprattutto di quelli acquistati usati e senza scatola. Ed eventualmente ruotare di 180° la cisterna .

A proposito del terzo carro TrenHobby art. 12046 perché dici che è montato male? Ho guardato il catalogo del 1963/64 e l’unica differenza che vedo è la mancanza delle fasce verdi (???) e dell’asta del freno di stazionamento forse smarrita nel mio esemplare.
Grazie ancora Oliviero per l'assistenza che mi stai fornendo e per l'entusiasmo che riesci a trasmettere con i tuoi interventi e con le tue foto professionali.
Rosgio47

Grazie ancora

[berto75]

Ecco la foto del carro cisterna C MBe con garitta proveniente dalla collezione mio amico Mario che ringrazio della sua gentilezza per avermelo lasciato fotografare.
IL suo carro pur essendo quasi identico ,sembra essere di una versione leggermente antecedente a quello con cisterna di metallo dell'amico Rosgio nel senso che presenta i ganci interamente cromati ; i predellini però sono bruniti e i respingenti metà bruniti e cromati. Le ruote hanno l'asse cromato e cerchiatura metallica cromata.
La cisterna è di metallo (confermo che è fredda al tatto) e poggia sopra la piastra metallica con ricciolo.
LA MARCATURA del carro però è diversa presenta il numero 943104 !!
MENTRE il carro con cisterna di metallo dell'amico Rosgio presenta la marcatura 143105 !!
Dunque ad ora questa tipologia di carro è noto con almeno tre marcature differenti:
1- 943100 presente con decals sul modello con garitta e cisterna di plastica di Rosgio del 1957-58 e tampografata sul modello threnhobby del 1963
2- 943104 presente con decals su un modello (forse del 52 ?) con garitta e cisterna di metallo del mio amico Mario
3- 943105 presente con decals su un modello senza garitta e con cisterna di metallo di Rosgio (forse del 1953 ?)
Insomma ennesima variante RR......
Buona serata a tutti Berto75

[844]

Aggiungiamo una quarta variante nella marcatura: 943107, tra l'altro comprensibile, trattandosi di modelli coevi ma relativi a due carri distinti (qualche anno dopo RR avrebbe utilizzato le stesse marcature per carri differenti, vedasi il C Ltm/c ed il C Ltm/g).

La foto non la fa vedere bene, ma è l'unica che ho sottomano....
Per le ragioni già illustrate qui https://www.ferramatori.it/forum/viewtopic.php?f=53&t=4690 ritengo che sia il mio carro sia quello dell'amico di Berto75 siano del 1952.
A proposito, ho osservato che in quest'ultimo carro la garitta è fissata direttamente sul pianale, senza quindi la base SFN 394. Tra l'altro, sul mio, in corrispondenza di dove potrebbe essere collocata la garitta, ci sono dei minuscoli forellini, forse predisposti a tale eventuale scopo.
A questo punto ritengo che laddove lo spazio sul pianale tra il bordo e la cisterna (o le cisterne) fosse sufficiente, non veniva utilizzata la base SFN 394, per cui i vari C MBe/g e C MP41/g presentavano la garitta direttamente montata sul pianale, mentre dove questo non era possibile, come ad esempio nei vari C P/g, C MP/g C Poz/g, veniva utilizzata la base SFN 394.
Caro Berto, pensi che si possano utilizzare le foto del carro del Tuo amico per una prossima revisione della pagina relativa alla cisterna tipo MBe?

a tutti da 844 (alias Giorgio V.P.)

[Oliviero Lidonnici]

Se quindi fosse del ’58 il suo codice articolo sarebbe CMBe/g?
Sul catalogo ’58 sembra che il modello presenti i respingenti in metallo (immagine non aggiornata per ovvi motivi economici?)
Rosgio47

Si il codice è CMbe/g ........e le foto dei cataloghi non sono quasi mai aggiornate

ed il serbatoio invertito di 180°. Forse il precedente proprietario...
........................................
A proposito del terzo carro TrenHobby art. 12046 perché dici che è montato male?
Rosgio47

Non è il serbatoio ma sono i montanti delle fasce metalliche che sono montati male.
Quasi tutti i carri in scatola di montaggio che si trovano in giro (e-bay /mercatini) sono montati male perchè le istruzioni stesse di RR presentano una foto ....di UN CARRO MONTATO MALE!!!!

Errore frequente

Quindi devi capovolgere le basi a U delle fasce (che devono trovarsi agli estremi del cilindro del serbatoio come nel carro in alto)
Non occorre smontare le scalette, allenta le viti, svitane una per volta, sfila un montante, giralo e rimontalo poi fai lo stesso con l'altro, regola le posizioni in modo che le fasce si posizionino agli estremi poi stringi le viti
Saluti da Oliviero

[Rosgio47]

Accidenti che occhio di lince.
Provvedo subito all'inversione.
Grazie
Rosgio47

[nino44]

Per non aprire un nuovo filetto, il cui titolo potrebbe essere "La foto curiosa" oppure "Caccia all'errore", posto la foto presa da Ebay, che mi pare non sia
eccessivamente OT. Suppongo ce ne devano essere parecchie in circolazione, a me è capitata di vedere solo questa. Controllate i vostri armadi e le vostre
cantine, per confermare che non si tratta di un avvistamento unico.
Nino

[Oliviero Lidonnici]

...................... per confermare che non si tratta di un avvistamento unico.
Nino

Scusami Nino ma non ho compreso il concetto che vuoi esprimere col tuo intervento (o probabilmente sono io che mi sono mal spiegato in precedenza
Il carro che hai trovato (tranne la scatola.....) è esattamente come dovrebbe essere (se non mi sfugge qualcosa )
Per ora ho sottomano solo questa foto a bassa risoluzione:

C Mbe/g del 1960 = 2011 del 1961.....1973

stesso carro visto dall'altro lato

L'unica cosa che non quadra è il codice del carro che dal 1961 fino al 1973 (poi è fuori catalogo) dovrebbe essere 2021 e non 2023
Il carro che hai trovato sulla "Baia" (se la scatola è sua....?) dovrebbe essere del 1970.....73.
Comunque non ci dovrebbero essere grosse differenze tra il mio /C Mbe/1960 e il 2021 del 1973.
Ripensandoci, però dovrebbe avere le ruote più moderne e forse il gancio in plastica del primo tipo......
UHM! forse carro e scatola non sono parenti stretti!
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Colloquio pure con Berto nello stesso post....

Ecco la foto del carro cisterna C MBe con garitta proveniente dalla collezione mio amico Mario che ringrazio della sua gentilezza per avermelo lasciato fotografare.
IL suo carro pur essendo quasi identico ,sembra essere di una versione leggermente antecedente a quello con cisterna di metallo dell'amico Rosgio nel senso che presenta i ganci interamente cromati ; i predellini però sono bruniti e i respingenti metà bruniti e cromati. Le ruote hanno l'asse cromato e cerchiatura metallica cromata.
La cisterna è di metallo (confermo che è fredda al tatto) e poggia sopra la piastra metallica con ricciolo.
.......omissis......... Berto75

Carissimo .....secondo il mio modesto parere il carro del tuo amico è di una versione MOLTO precedente!
Infatti [sembra] essere di bakelite con predellini metallici e con assi pure in bakelite, rinforzata in ottone, Poi i ganci sono "remoti...ssimi!". Hai detto che la cisterna è in metallo....... Quindi direi 1950/52 ....è uno dei primissimi!!!
Il carro di Rosgio ha invece il telaio di plastica col pianale metallico e ruote e ganci fine anni Cinquanta.
Ritengo che tra i due carri ci sia un lasso di tempo di 5/6 anni. Naturalmente è solo il mio parere (TUTTO DA DIMOSTRARE! )
Saluti da Oliviero


Saluti da Oliviero

[nino44]

Scusami Oliviero, forse sono stato un po' troppo ermetico, ma pensavo che l'emoticon spiegasse il tono scherzoso dell'intervento, che riguarda appunto la scatola.
Il codice 2023, individua il carro Mp 41 a 2 serbatoi con garitta, mentre sull'etichetta si legge abbastanza chiaramente il riferimento al carro serbatoio M, quello
appunto contenuto nella scatola, portando quindi ad escludere uno scambio tra contenitore e contenuto. Penso quindi che si possa trattare di una svista di RR
nel predisporre questa serie di etichette. Per confermare questa mia impressione ero curioso di sapere se vi sono altri forumisti in possesso dello stesso contenitore.
Ciao
Nino

[nino44]

Per ampliare la casistica dei numeri di servizio del carro serbatoio aggiungo due foto del mio

Il carro è purtroppo rovinato da alcune inflorescenze manifestatesi di recente. Porta il numero 943102 ed è per il resto del tutto identico a quello mostrato da
Berto75, tranne che per la ringhiera della garitta, montata alla rovescia. Al riguardo però non penso ad una manomissione/aggiustamento improprio
da parte del precedente proprietario, in quanto non esiste il foro sulla faccia esterna della garitta, ma su quella posteriore; in sostanza la configurazione del
mancorrente è quella tipica dei carri a 2 o 6 serbatoi. A questo punto sono possibili 2 ipotesi: o è stato "aggiustato" montando la cisterna su un pianale di carro a
serbatoi multipli, o è uscito così proprio da Rivarossi ; la presenza della scatola originale e coeva al carro mi fa quasi quasi . . . . propendere per la seconda
ipotesi. Mah ! Ciao
Nino