Telaio 835 in tutto metallo

[Antonello Lato]

Ogni tanto spunta dalle mie cassette in soffitta un mio lavoro del passato.

Questa voleva essere una 830 su base L 835/R



sollevando la carrozzeria viene fuori il telaio in tutto metallo ( zama ? ) che comprende nella fusione anche il blocchetto della zavorra.
Respingenti e predellini sono in metallo e i predellini sono fissati al telaio con rivetti.
Il motore, non presente in foto, era il primo motore 'a pallini'.







La mia prima 835 del '59 aveva gia' il telaio in plastica quindi di che periodo sara' stato questo telaio ?

Antonello

[Massimo]

ma hai cambiato anche il biellismo? Mi stupisce la testa croce in plastica e il parziale impianto frenante...

[Antonello Lato]

La testa a croce in plastica e le ganasce dei freni provengono direttamente dal pavimento dell' officinetta di qualche terzista che lavorava per RR.

Andavo spesso a fare quattro chiacchiere con questi artigiani nel garage della loro villetta e, a seconda delle stampate, mi portavo via un po'
di scarti che spesso scarti non erano.

Altri tempi !

Antonello

[Oliviero Lidonnici]

Il telaio del tuo modello è ben strano: vedo una mescolanza di parti "antiche" e recenti (fine anni Ottanta)
Oltre il "testa-croce" già notato da Massimo, anche la bielletta inferiore del biellismo (che passa davanti e non dietro alla guida) è dell'ultima 835 in scala 1:80 (1986). Anche i fanali sono almeno degli anni Sessanta.....Ottanta(il maniglione è di plastica e non in filo di ottone).
Poi notiamo le ruote dell'asse posteriore che al contrario delle quattro anteriori sembrano tipo Calimero e/o 835 economica.
La scaletta metallica stampata dice poco dato che la troviamo sia nei modelli del 1957-59 sia in quelli degli anni Ottanta.
Nel mio modello del 1957-58 solo i cilindri e la zavorra interna sono in zamac; tutto il resto è di plastica (fumaiolo a parte che è di ottone tornito (come era quello del Calimero......)

Ritengo comunque il telaio sia uno dei primissimi (1954-55?). Se fosse del 1954 potrebbero proprio essere le ruote posteriori originali e invece le quattro anteriori sostituite con modelli dal 1957 in poi. Si fa per dire..... visto che ogni due anni circa RR ha cambiato la 835, alternando bei modelli a economiche "ciofeche".
Il motore: direi quasi certamente "a pallini". Escludo quelli a boccole posteriori e non credo nemmeno ai primissimi motori che avevano i carboncini a vista sulle fiancate........... Comunque un bel rebus!
Saluti da Oliviero

[Pecetta]

Se Ho-Master non si offende faccio un riassunto (a modo mio) di ciò che ci ha scritto nel primo post:
Andava a trovare gli artigiani e guardava per terra nelle loro officine e quel che trovava era un misto di esperimenti e cose sbagliate o mal stampate, quindi la sua loco... l'é 'mist de tus coss (un misto di tutte le cose) come si dice tra Vares e Comm (Varese e Como).

"testa-croce", "maniglione in plastica e non in filo di ottone" "motori a pallini e altro"...

...però adesso vi mettete lì buoni buoni (questa è un espressione è più sangiogna del profondo Nord) e traducete le vostre espressioni tecnico-modellistiche perché io leggendovi riesco solo a dire 'azz, 'azz, 'azz, ma... non ve capisco proprio!

@ Ho-Master,

Andavi anche ad Albiolo?

Bye

[Dario Romani]

Hai ragione Pecetta, ma allora, piuttosto che rispondere su questo post,
dovremmo chiedere agli Amministratori di prevedere un Glossario Modellistico,
dove inserire le parole mano mano che vengono fuori, o chi più ne ha più ne metta.

[Antonello Lato]

La mia colpa e' di essere nato nella prima meta' del secolo scorso e di aver mangiato pane e H0 Rivarossi (la rivista) fin da piccolino
per cui do per scontate mille cose.

La 835 mi e' pervenuta nelle condizioni che vedete da fonte sconosciuta ( Navitren di Rovida ? ).

Di pezzetti presi per terra ho aggiunto le ganasce dei freni e la famigerata testa croce http://it.wikipedia.org/wiki/Testacroce .

La carrozzeria l'ho realizzata a partire dall'originale cambiando la forma della cabina e quella del duomo.

La 830 nella realta' era piu' corta della 835, ma nei primi anni '80 non ci faceva caso nessuno.

Buona l'idea del glossario per quanto riguarda il gergo Rivarossiano; per quanto riguarda il resto, se ci si occupa di treni modello,
e' auspicabile acquisire un po' del linguaggio che riguarda i treni veri e in questo internet aiuta.

Una curiosita': Pecetta, se non violo le leggi sulla privacy, sei molto giovane o sei un maturo signore giunto solo da poco nel mondo RR ?

Antonello

[Oliviero Lidonnici]

Hai ragione Pecetta, ma allora, piuttosto che rispondere su questo post,
dovremmo chiedere agli Amministratori di prevedere un Glossario Modellistico,
dove inserire le parole mano mano che vengono fuori, o chi più ne ha più ne metta.

Devo dire a Dario che la sua idea non è affatto "peregrina" io stesso, nipote e cognato di ferrovieri e ferramatore dal 1957 (con qualche lustro di "buco"), sono assai ignorante di "cose di treni" e devo continuamente cercare di migliorare la mia (scarsa ) cultura ferroviaria tra ricerche su internet e consultazione di enciclopedie e cataloghi .
Che si fa? chiediamo a Mauro di aprire una sezione....anzi due: "Glossarario ferroviario" e "Glossario del modellismo ferroviario".
Il secondo suddiviso in: "Fermodellismo analogico d'epoca" e "Fermodellismo digitale contemporaneo"
CHE GLI INSEGNANTI SI PROPONGANO (SARANNO BEN ACCETTI ).................
da OLI

[Pecetta]

Una curiosita': Pecetta, se non violo le leggi sulla privacy, sei molto giovane o sei un maturo signore giunto solo da poco nel mondo RR ?
Antonello

Ragazzi che gli dico???



@ Ho_Master,

Vedi che sono l'unico ad avere l'avatar diverso da voi?
Beh, io sono un Alieno e la mia eta aliena è di 12 anni. Sulla Terra e nel mio corpo umano ho passato gli anta ma (e com'è giusto che sia) ragiono comunque per gli anni che ho. Alieni intendo.
Nel mondo RR invece ci sono giunto da poco e (proprio come fecero i Maya) ho anche stabilito la fine del calendario al 1975. Se son più nuovi non mi piacciono.



Huh, a proposito di glossario:
Che ne dite se ci decidessimo (scusate se mi metto al votro livello) anche a stabilira la differenza tra carboncini e spazzole?
Secondo me il carboncino è quello di grafite e la spazzola è qualle di retina di rame. Il senso delle definizioni dovrebbe essere logico ma... bisogna sapere che ne pensa Rivarossi o meglio che cosa scriveva a suo tempo.

Bye

[Oliviero Lidonnici]

Che ne dite se ci decidessimo (scusate se mi metto al votro livello) anche a stabilira la differenza tra carboncini e spazzole?
Secondo me il carboncino è quello di grafite e la spazzola è qualle di retina di rame. Il senso delle definizioni dovrebbe essere logico ma... bisogna sapere che ne pensa Rivarossi o meglio che cosa scriveva a suo tempo.
Bye

Per quanto ne so sono sinonimi. Comunque c'è da dire che molti motorini per modellismo (economico) e montati su giocattoli hanno le "spazzole" realizzate con semplici lamelle metalliche (che durano poco.......ovviamente!).
Rivarossi è un caso a parte perchè (fino a prova contraria) mi risulta che il sistema: "spazzola di carbonio + spazzola di retina metallica" sia stato impiegato esclusivamente da questa ditta (.....forse un brevetto esclusivo? Chi lo sa?.....ce lo dica!).
In ogni modo ci sono vari sistemi per realizzare queste "spazzole"
1) Come RR e Lima: cilindro di carboncino (o di retina per RR) pressato con molletta elicoidale coassiale.
2) Barretta a sezione quadrata spinta da molla laterale (motori Mabuci e KKK per micropiste, ecc....)
3) Leva metallica (con carboncino saldato o senza carboncino) spinta sul collettore con unica molla comune (es: Scaletrix e Policar anni Sessanta ma credo anche primi motori Pocher e Trix.... da controllare)
4) mollette metalliche che strusciano direttamente sul collettore.
ecc.....ecc
Quindi in sintesi dovrei dire che i carboncini sono un certo tipo di spazzole quindi in base a questa logica nei motori RR dovrebbero essere chiamati "spazzole" (dato che una non è in carbonio) ......ma è solo cercare il pelo nell'uovo...
Comunque se vogliamo essere precisissimi (ma non ne vedo la necessità) i tipi 1 e 2 sarebbero "carboncini" (anche se c'è la retina) mentre i tipi 3 e 4 sarebbero "spazzole" anche se c'è una parte in carbonio.
Tutto chiaro?......oppure NO?
Saluti elettrostriscianti
Oli
PS. Come al solito Pecetta sei riuscito ad alterare il tema: non stavamo parlando di 835 col telaio in metallo?
CI SCUSIAMOCI CON oh-master
e riapriamo l'argomento:

Stavamo cercando di individuare l'epoca di questo telaio di 835 RR completamente in zama e senza motore