Niente mercatini?..Compro in rete?

[berto75]

grazie mille amici per i vostri consigli non mi sono impegnato con il venditore per l'acquisto anche se mi ha lasciato intendere che per 400 me la venderebbe , io e mio padre stiamo valutando i pro e i contro capisco che 3 sole foto non bastano a sciogliere tutti i dubbi relativamente alle condizioni di questo modello che comunque apparentemente si presenta, almeno esteticamente parlando, in ottime condizioni .
il venditore mi ha detto non ha rilevato nessuna crepa, difetto o anomalia nella carrozzeria e nei panconi che dice essere perfettamente puliti e integri semplicemente sembra che il precedente proprietario non abbia applicato le decal . comunque per questo non sarebbe un problema le vende rivarestore.
grazie Nino quindi sarebbe un modello ordinario di 626 proveniente da una scatola di montaggio del 1954 molto interessante . il colore bachelite marrone scuro non verniciata gli conferisce un certo fascino , per l'illuminazione è vero hai ragione Nino non era fornita nei modelli RR in scatola di montaggio di quell'epoca.
bisognerebbe verificare se chi l'ha montato ai tempi abbia usato parti staccate Rivarossi originali di ricambio ( all'epoca certamente disponibili )o se abbia montato invece un illuminazione fai da te e questo non lo posso sapere. il funzionamento mi ha detto il mio conoscente essere perfetto in entrambi i sensi di marcia
provo a chiedergli lumi sui lumi insomma se veramente devo spendere quella cifra per Natale una svitatina almeno a una carrozzeria del pancone anteriore o posteriore la potrebbe dare per mostrarmi le lampadine ...vediamo che mi dice.
mi ha inviato POCO FA altre foto col cellulare del modello visto su entrambe le fiancate grazie ancora per i vostri preziosissimi contributi . riflessivi e pensosi berto75

[andrea_fs]

Bello il 626, Berto, il prezzo è un po' alto, ma di questi tempi... Ti dirò, guardando le foto, è identico al mio serie verde, come colore, anche il carter, i ganci ecc... Probabilmente, come già scritto, è proveniente da scatola di montaggio. L'unica altra possibilità è che sia appunto un serie verde arricchito dal proprietario dell'epoca, come spesso accadeva. Saluti a tutti. Andrea

[3-nino]

Berto , non voglio creare equivoci : quando definisco il 626 delle foto "ordinario se uscito da una scatola di montaggio" , semplicemente sottolineo che il contributo del montatore è previsto nel completare il modello, E la rifinitura con verniciatura dei particolari è essenziale , anche se ovviamente non è uguale a quello che esce da RR. I particolari, la minuteria, il colore della bachelite, ne datano la produzione. Sicuramente è del 53/54. Io confermo- per quello che vedo e vale - che l'anno giusto è il 54. Ora se fosse un 626 con tetto argento , a CC, cassa non verniciata, particolari metallici nichelati e ruote giuste (alluminio e plastica grigia), telaio e carrelli del primo tipo, senza illuminazione, direi che pur non essendo un modello del 47 - ma probabilmente del 48- i 400 euro potrei anche spenderli. Ovviamente ho un ordine dei valori molto personale, riguardo la famiglia dei 626. I più vecchi, ovviamente in CA , rari perchè vecchi , perchè più complicati dal punto di vista elettromeccanico, sono bocconi rari e molto ghiotti ( 46/47), poi 48/ 49, poi 50 a salire fino al 52 avendo a riferimento sempre la distinzione tra CC e CA. quest'ultima già avviata all'estinzione e comunque sempre molto rara perchè costosa e meno richiesta rispetto alla rossa e ancor di più rispetto alla verde. La scatola di montaggio poi è esistita sempre e solo per la CC e costava meno della corrispondente 626 serie rossa . Per questo dico che il 626 che stai valutando è integro e bello e tutt'altro che banale, ma non ci vedo un interesse collezionistico tale da giustificare una spesa di quell' ordine. Ovviamente è una mia opinione, che mi avevi richiesto. Fanne l'uso che credi. So bene che quando capita un'oggetto desiderato è difficile trattenersi. La torre carbone della Pocher in metallo (105/a) si carica dall' alto. Un relais a due bobine, collocato alla base, aziona un sistema di leve che aprono e chiudono una piccola paratia scorrevole messa a chiusura deld deposito di carbone. Una pulsantiera con due pulsanti ,comanda il relais. La torre in plastica successiva (105/b) ha lo stesso sistema, solo che il relais è collocato sotto il deposito di carbone, con l'eliminazione del complesso gioco di leve. Saluti 3-nino

[andrea_fs]

Ciao, per dire, sui prezzi, sulla baia ho visto questo (ma anche altri in precedenza), e non monta nemmeno i pantografi originali... https://www.ebay.it/itm/Rivarossi-e-626 ... 637-2357-0
Andrea

[io_gioco_ancora]

Salve,

l'amico 3-nino ha timore di creare malintesi e conseguentemente dice e non dice, in pratica una sorta di "parlare a nuora perché suocera intenda".

Io invece, per queste cose, mi trovo meglio spiegandole in modo più didascalico considerando che non ho compreso se la scatola che appare in secondo piano è riferita al modello (ma non dovrebbe esserlo se si tratta di SM) o magari si tratta di una replica/contenitore:

- credo che il 626 di cui si discute abbia un aspetto accattivante.
- il prezzo richiesto di ca 400 € posso considerarlo corretto.

Ma mi chiedo:

- l'eventuale compratore (berto) cosa vorrebbe acquistare?

Un 626 RR? - e basta?
Un 626 RR di una particolare serie/epoca?
Un 626 del quale potersi eventualmente "vantare"? - badate che io ritengo questa motivazione forse la più valida tra tante: il collezionista cerca disperatamente un solo oggetto ma invidiabile ed io questo oggetto non lo possiedo ne potrò mai possederlo. Risulta, spero palesemente, che questa "araba fenice" non posso fabbricarla o farla fabbricare io.

Orbene mi sembra di capire da quello che vedevo e vedo e da quello che ha scritto nino che il 626 proposto risponda evidentemente soltanto alla prima ipotesi perché, forse, le "gatte da pelare" sono addirittura più di tre...
Primo comandamento del collezionista di oggetti industriali che sono dei multipli per loro natura:

QUELLO CHE NON RISULTA CATALOGATO NON ESISTE E NON DEVE ESISTERE IN UNA COLLEZIONE, PER QUANTO MODESTA QUANTITATIVAMENTE

Se il 626 proviene da SM DEVE essere intonso e nella sua confezione, altrimenti può essere considerato esclusivamente come fonte di ricambi (se originali) e nemmeno in questa ipotesi dovrebbe soddisfare il sincero appassionato che magari non potrà mai acquistare le 150(?) restanti ma CATALOGATE versioni.
Montato, luci inserite, vernice rossa meravigliosa (dopo più di sessanta anni senza scatola), pantografi distorti ( e si, se mentre li riaddrizzo mi si stacca un rivetto devo cercarmi il ricambio che non costa 10 €..).

Buona Domenica

[io_gioco_ancora]

Ciao, per dire, sui prezzi, sulla baia ho visto questo (ma anche altri in precedenza), e non monta nemmeno i pantografi originali... https://www.ebay.it/itm/Rivarossi-e-626 ... 637-2357-0
Andrea

Per i casi pietosi = donate alla caritas!
Saluti

[andrea_fs]

Sul 626... Vedo che i prezzi sulla Baia non si discontano molto da questa cifra, anche guardando oggetti venduti ultimamente, sicuramente più banali (e più recenti) di questo, pure se guardandolo anch'io mi sono posto qualche domanda. Sul collezionismo... l'amico IOGIOCOANCORA ha sicuramente ragione, da un certo punto di vista, ma dall'altro esistono molte sfaccettature, in cui gioco e collezionismo si sfiorano, sovrappongono, a volte entrano in conflitto. Per me (parere ovviamente del tutto opinabile), visto che parliamo di gioco, non esistono comandamenti, a meno che non si riduca il tutto ad un aspetto puramente economico, collezionistico, appunto, non è il mio caso. Perché un conto è finalmente entrare in possesso di un oggetto, guardarlo, soppesarlo, fotografarlo e farlo vedere agli amici, per poi catalogarlo e metterlo in vetrina, altro è metterci le mani, magari aggiustando ciò che non funziona, e finalmente vederlo girare sul proprio plastico, giocarci, quindi, che è il motivo per il quale RR ha creato tutto questo, con passione e bravura. Per cui, da un punto di vista collezionistico il 626 in questione non ha particolarità tali da giustificare un prezzo piuttosto elevato (ma ribadisco che ormai non lo è più di tanto), ma dal punto di vista emozionale, irrazionale, ludico, se volete, se l'amico Berto ritiene di farsi un bel regalo di Natale (anche se io proverei a scendere ancora, oggettivamente), beh, massì, perché no. Saluti ludici. Andrea

[berto75]

Sul 626... Vedo che i prezzi sulla Baia non si discontano molto da questa cifra, anche guardando oggetti venduti ultimamente, sicuramente più banali (e più recenti) di questo, pure se guardandolo anch'io mi sono posto qualche domanda. Sul collezionismo... l'amico IOGIOCOANCORA ha sicuramente ragione, da un certo punto di vista, ma dall'altro esistono molte sfaccettature, in cui gioco e collezionismo si sfiorano, sovrappongono, a volte entrano in conflitto. Per me (parere ovviamente del tutto opinabile), visto che parliamo di gioco, non esistono comandamenti, a meno che non si riduca il tutto ad un aspetto puramente economico, collezionistico, appunto, non è il mio caso. Perché un conto è finalmente entrare in possesso di un oggetto, guardarlo, soppesarlo, fotografarlo e farlo vedere agli amici, per poi catalogarlo e metterlo in vetrina, altro è metterci le mani, magari aggiustando ciò che non funziona, e finalmente vederlo girare sul proprio plastico, giocarci, quindi, che è il motivo per il quale RR ha creato tutto questo, con passione e bravura. ….. Andrea

Caro Andrea condivido pienamente quello che dici..immagino benissimo che impagabile deve essere per te la soddisfazione di mettere le mani e di riuscire a ridare vita a modelli storici inerti e non funzionanti (beato te e tanto di cappello che lo sai fare !! ho sempre ammirato queste tue capacità come pure quelle di OLIVERO E MOLTI ALTRI ), io non ci riuscirei mai non avendo dimestichezza con le meccaniche.
Per questo in genere (SALVO rare eccezioni quando magari un modello mi serve per pezzi di ricambio) cerco sempre modelli (indipendentemente dalla marca) che siano già in ordine di meccanica e ben funzionanti ( il mio conoscente questo me lo garantisce ; la stessa garanzia più difficilmente posso averla di un altro modello di 626 comprato ipoteticamente su e bay o su un mercatino ) eh si perché per me la vera soddisfazione è vederle circolare le motrici storiche e rivivere idealmente le emozioni che poteva provare un bambino o modellista dell'epoca quando lo metteva sui binari e mi diverto un mondo a ricostruirci intorno un ambientazione scenica (sia pure provvisoria) con accessori dell'epoca .
Ringrazio Nino per le sue gentili risposte sulla carboniera Pocher e per la sua utilissima consulenza .
Capisco perfettamente caro Nino cosa intendi dire ci sono versioni di 626 sicuramente ben più appetibili , più vecchie rare e ricercate (in primis quelle in corrente alternata) il tuo ragionamento lo condivido il problema è che devo anche accontentarmi di quel che passa il convento ,non frequento fiere e mercatini anche su e bay per un 626 qualsiasi ,spesso anche per versioni pasticciate o raffazzonate, come giustamente ha detto l'amico Andrea i venditori ultimamente ti sparano subito cifre da capogiro .
grazie a Nino sappiamo essere un modello proveniente, quasi certamente da una scatola di montaggio del 1954 ottimamente tenuto almeno da punto di vista estetico e per quanto riguarda soprattutto le luci sappiamo che non erano previste nei modelli in scatola di montaggio per cui sicuramente c'è stato un intervento del suo precedente proprietario/ montatore che le ha aggiunte ;
Ebbene ho esternato le mie perplessità ,riguardo l'illuminazione e la scatola , al mio conoscente , il quale gentilmente (ci conosciamo da molti anni ) ha deciso di accontentare la mia richiesta aprendolo (secondo me era altrettanto curioso pure lui ) . a suo dire tale modello l'ha rilevato da una collezione e lo cede perché predilige i modelli in scala perfetta .
A QUESTO PUNTO LASCIO valutare agli esperti (nino ) se l'illuminazione sia ortodossa o meno , io non ho mai visto l'interno di altri 626 RR per cui non saprei proprio che dire. i fili elettrici sono tutti neri anche gli altri 626 che conoscete hanno tutti i fili elettrici neri ?
risulta però evidente dalle foto la freschezza di questo esemplare .
l'amico IO GIOCO ANCORA invece appare diretto ,parla senza peli sulla lingua invitandomi a esprimere le motivazioni che mi spingerebbero ad acquistare questo articolo .
Ebbene sarò sincero questo modello di 626 con carrozzeria in bachelite non verniciata (a parte l'imperiale che è verniciato di fabbrica) mi intriga semplicemente perché possiedo già delle carrozze centoporte corte con relativo bagagliaio (4 in tutto ) tutte in bachelite grezza verde scuro non verniciata ma con minuteria completa (predellini, vetrini, respingenti molleggiati ecc.)provenienti da scatole di montaggio più o meno di quell'epoca le avevo postate qui : viewtopic.php?f=53&t=5723&hilit=carrozze+centoporte&start=30#p44914 e quindi acquistando tale 626 semplicemente pensavo di mettere insieme un curioso convoglio completo con modelli provenienti esclusivamente da scatole di montaggio dell'epoca è questo il filo conduttore del mio ragionamento.
la Scatola del 626 DI CUI MI HA inviato ,sempre tramite what app , il venditore non è una replica è una confezione originale RR ,ma non di un 626 bensì credo di binari che si adattava bene come contenitore ,questo 626 non ha la scatola.
la scatola stando alle foto del venditore sarebbe del 1949, infatti ha la data impressa a timbro sotto il coperchio .
la cosa comunque non mi urta più di tanto, non considero indispensabili le confezioni originali (anche se naturalmente sono graditissime ) ciò che mi preme sono le condizioni di originalità e 'integrità di questo 626 e il suo buon funzionamento .
io e mio padre infatti non lo vogliamo per tenerlo sempre fermo , ma come dicevo per il piacere di vederlo girare ogni tanto attaccandogli dei carri Rivarossi d'epoca per farli circolare ,sia pure brevemente , su un allestimento provvisorio .
però il 626 su e bay segnalatoci gentilmente dall'amico Andrea solleva alcune perplessità .
è analogo a quello del mio conoscente , CERTO I PANTOGRAFI NON C'ENTRANO NULLA (COMUNQUE LO STESSO VENDITORE LO DICHIARA CHE NON SONO ORIGINALI ) il modello inoltre è pure privo dei mancorrenti .
Mi viene il dubbio che quello sia un modello semplificato della serie verde ,noto che sui panconi sono assenti i 2 forellini per l'innesto dei ferretti anteriori come se appunto il loro inserimento non fosse assolutamente previsto; i respingenti sono interamente cromati forse fissi ? . forse la sostituzione dei pantografi è dovuta al fatto che quelli originali semplificati della serie verde si erano rotti ma è solo una supposizione .
ora più di così non posso chiedere al venditore che ringrazio per la sua trasparenza e le numerose foto .dite pure ciò che pensate ,anche se lascio perdere l'acquisto non c'è problema .
grazie ancora a tutti per i vostri pareri e buona serata berto75

[io_gioco_ancora]

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[andrea_fs]

Ciao Berto, il mio 626 è un serie verde, privo d'illuminazione, non ti posso essere d'aiuto. Buona serata a tutti! Andrea