LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA



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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda berto75 » 10 set 2018, 15:55

Talgo49 ha scritto:Credo proprio che le locomotive che hai proposto siano effettivamante di produzione Rivarossi ma ce ne sono anche altre. Mentre con AHM i modelli prodotti furono praticamente quelli ben noti anche a catalogo Rivarossi, con l'avvento di IHC si ebbero numerosi altri modelli ignoti in Italia. Se mi dai un po' di tempo credo di poter creare una lista abbastanza completa.

Talgo49

Fantastico !! :yahoo: GRAZIE Talgo (3) (3) aspetterò con impazienza !!
Max 851 ha scritto:In realtà l'ultima che hai mostrato non è proprio una "Genoa" ma una specie di ibrido che monta il fumaiolo della "Inyo" ma ha il tender carico di legna anziché con il serbatoio del gasolio e anteriormente monta il cacciabuoi lungo senza la riproduzione dell'aggancio automatico che invece caratterizzava la vera Inyo e la Reno.
Comunque l'argomento è molto interessante.
Massimiliano

Hai ragione Max ottima osservazione [lupe.gif] (13) (13) !! sembra un ibrido :-o il telaio pare quello della Genoa con vomere spartineve lungo,ma il camino è quello della American RR (art. 1206) e il tender è a legna è un modello veramente insolito [lupe.gif] :shock: :shock: e interessante ! speriamo di aver presto qualche indicazione O notizie più precise …
-4- a tutti berto75
Allegati
american.jpg
immagine tratta da RRM DELLA classica AMERICAN RIVAROSSI della Atchison Topeka e Santa Fe (ART.1206) IL camino della misteriosa LOCO old west della Pennsylvania è quello della American
berto75

 
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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda Talgo49 » 10 set 2018, 22:50

Cominciamo con AHM. Elenco i 5 tipi di locomotiva distribuiti da AHM che sono riuscito a identificare, suddivisi per livrea e i diversi codici con cui sono apparse negli anni.
Per meglio comprendere la classificazione dei modelli secondo la documentazione AHM, sia nei cataloghi che negli elenchi delle parti di ricambio, è necessario ricordare che AHM ha suddiviso le locomotive in cinque famiglie identificate con il nome di una locomotiva originale da cui sono derivati gli altri membri della famiglia secondo la somiglianza strutturale com il modello originale.
Ad esempio sono raggruppati come tipo "Genoa" i modelli simili al modello nella livrea Virginia & Truckee anche se solo l'originale della Virginia & Truckee si chiamava effettivamente "Genoa".

Tipo GENOA:
Livrea: Virginia & Truckee
Articolo: 5067, 5067B, 5067-02, 17121
Livrea: Western & Atlantic
Articolo: 5068, 5067C, 5067-03
Livrea: Kansas City St. Louis & Chicago
Articolo: 5067-04

Tipo RENO
Livrea: Virginia & Truckee
Articolo: 5070, 5070B, 5070-02, 17131
Livrea: Kansas City St. Louis & Chicago
Articolo: 5070C, 5070-03


Tipo INYO
Livrea: Virginia & Truckee
Articolo: 5066B, 5066-02
Livrea: Kansas City St. Louis & Chicago
Articolo: 5066C, 5066-03

Tipo AMERICAN
Livrea: Atchison Topeka & Santa Fe
Articolo: 5067E (oppure 5068E o 5068F ?)
I codici tra parentesi sono apparsi su documenti AHM mentre il codice 5067E è l'unico che ho trovato su una scatola

Tipo BOWKER
Livrea: Virginia & Truckee
Articolo: 5072, 5072B, 5072-02, 17111
Livrea: Kansas City St. Louis & Chicago
Articolo: 5072C, 5072-03
Livrea: Western & Atlantic
Articolo: 5072D, 5072-04
Livrea: Beauford & Moorehead
Articolo: 5072E, 5072-05
Livrea: York & Peach Bottom
Articolo: 5072F, 5072-06
Livrea: Belfast & Moorehead Lake
Articolo: 5072G, 5072-07

A parte. ovviamente, le livree, le varianti erano ottenute semplicemente mescolando fumaioli, camere a fumo e alimentazione nel tender.
Gli altri modelli presentati ricadono sotto il periodo IHC, che cercherò di proporre domani.

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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda berto75 » 11 set 2018, 21:49

Grazie TALGO per l'esaustivo (13) (13) riassunto -elenco di loco old west per AHM :D !!
La Genoa della Baltimore and Ohio (presumo uguale alla mia art.1541) sarebbe stata prodotta anche lei per AHM stando al libretto del cinquantenario con il codice 5067 /06 nel 1980 ,quindi con quel codice ,in teoria, doveva essere contenuta nella tradizionale scatola AHM BLU .
Nell'attesa dell'altra lista DI LOCO OLD WEST per IHC, ho inaugurato la Genoa Yellow_Flash_Colorz_PDT_02 della B&O con il solito dioramino ...
-4- A TUTTI BERTO75
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DIORAM W-MASON.jpg
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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda Talgo49 » 11 set 2018, 22:34

Non ho elencato la Genoa nella livrea Baltimore & Ohio tra i modelli distribuiti da AHM perché credo ricada sotto la distribuzione IHC. Mentre sono alquanto sicuro del periodo AHM, il periodo IHC è molto difficile da districare, comunque ci proverò.

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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda Talgo49 » 19 set 2018, 22:21

Per chi fosse interessato al mio messaggio precedente su AHM faccio presente che ho apportato alcune modifiche esplicative al messaggio stesso.
Propongo ora il risultato della mia ricerca sul periodo di distribuzione da parte di IHC,
Pur essendo IHC la diretta continuazione di AHM la documentazione disponibile è piuttosto scarsa e organizzata in modo diverso; le tabelle delle parti di ricambio sono direttamente derivate da quelle di AHM mantenendo anche i codici per le locomotive mentre per i cataloghi sono utilizzati nuovi codici. A differenza di AHM, con IHC i modelli non sono divisi per tipo di locomotiva ma solo secondo il rodiggio: 4-4-0 (es. Genoa) e 2-4-0 (es. Bowker).

Modelli 4-4-0
Nei cataloghi delle parti di ricambio sono disponibili due diversi tipi di codice

Codice...………........Compagnia...………...……...……………..Nome/Numero
34000 / 1206.......Atchison Topeka & Santa Fe……………..…...2
34001 / 1207.......Virginia & Truckee…………………………....…..Inyo/22
34002 / 1211...…..Virginia & Truckee……………………………..…..Reno/11
34003 / 1212...…..Virginia & Truckee…………………..………..…..Genoa/12
34004 / 1213...…..Pennsylvania...…………………….…………...…..751
34005 / 1215...…..Denver South Park & Pacific…………….......72
34006 / 1216...…..Central Pacific………………………………….......Jupiter (rossa)
34007 / 1217...…..Hinkley Locomotive Works………………….....Hinkley
34008 / 1221.......Lake Shore & Michigan Southern Rwy…....J. M. Bevington/317
34009 / 1222.......Baltimore & Ohio……………………………………..Wm. Mason
34010 / 1223.......Denver & Rio Grande Western………………….11
34011...........…...Union Pacific………………………….…………………119
34012.......……....U. S. Military Railroads………………….………...General Haupt
34013.......…..…..Western & Atlantic……………………….……….…General
34014.......……....New Haven………………………………………….…….240
34015.......……....Canadian Pacific………………………….…………..49
34016.......….…...Central Pacific…………………………….……………Jupiter (blu)


Modelli 2-4-0

La documentazione su questa gamma di locomotive è molto scarsa ed è limitata alle tabelle delle parti di ricambio, certamente la loro presenza nei cataloghi cessò prima di quella delle 4-4-0.
Ho trovato solo un elenco delle parti di ricambio con codici praticamente uguali a quelli del periodo AHM:

Livrea: Virginia & Truckee
Articolo: 5072B
Livrea: Kansas City St. Louis & Chicago
Articolo: 5072C
Livrea: Western & Atlantic
Articolo: 5072D
Livrea: Beauford & Moorehead
Articolo: 5072E
Livrea: York & Peach Bottom
Articolo: 5072F
Livrea: Belfast & Moorehead Lake
Articolo: 5072G

Tutti queste varianti sono accumunate nel il codice 1208 sotto il nome Bowker; non so se quest'unico codice riguardava solo la livrea Virginia & Truckee e, pertanto, le altre livree non furono distribuite da IHC come modelli finiti ma solo come parti di ricambio per i precedenti modelli AHM.

Questo messaggio ed il precedente relativo ad AHM vorrebbero essere la base per una totale e finale risistemazione della sezione di Rivarossi Memory dedicata a queste locomotive, pertanto ogni segnalazione di errori e ogni altra informazione atta a colmare le mie lacune saranno le benvenute.

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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda berto75 » 20 set 2018, 23:35

GRAZIE Talgo applause1 applause1 per il tuo paziente lavoro di ricerca (3) e classificazione :yahoo: !!
caspita quante versioni in gran parte a me sconosciute :-o :-o !!!
SU E BAY USA è saltata fuori in una confezione IHC una GENOA 4-4-0 della ATCHISON TOPEKA E SANTA FE con il numero :-o :shock: 2 sul tender il codice di questo modello è 34000 codice a 5 cifre :? .

nel tuo elenco la 4-4-0 della Atchison Topeka &Santa Fe AVREBBE CODICE 1206 e numero 42 ,evidentemente ci troviamo di fronte a un altra versione di loco 4-4-0 della stessa compagnia AT&SF.
AMERICA NUOVA TERRA DI FRONTIERA in parte ancora inesplorata per noi RIVAROSSISTI americanisti :yahoo: !!!
pionieristici -4- berto75
Allegati
ihc atsf .jpg
scatola ihc.jpg
IHC ART.34000
foglioistruzioni ihc.jpg
le loco raffigurate sono Rivarossi ...
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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda Talgo49 » 20 set 2018, 23:55

berto75 ha scritto:nel tuo elenco la 4-4-0 della Atchison Topeka &Santa Fe AVREBBE CODICE 1206 e numero 42 ,evidentemente ci troviamo di fronte a un altra versione di loco 4-4-0 della stessa compagnia AT&SF.
Non si tratta di una nuova versione, il numero 42 è un mio errore di scrittura, il numero corretto è proprio il 2 e ho già provveduto alla correzione.
Per quanto riguarda la numerazione a 5 cifre è semplicemente una numerazione adottata negli elenchi delle parti di ricambio prima di quella a 4 cifre; per completezza aggiungerò comunque questa numerazione nel mio elenco.
Grazie per l'attenzione

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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda berto75 » 20 set 2018, 23:58

aggiungo altre 2 foto del venditore americano .
-4-
Allegati
ihc scatola.jpg
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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda Talgo49 » 21 set 2018, 0:07

Ho aggiornato l'elenco

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Re: LOCO OLD WEST LIVREE PER MERCATO USA

Messaggioda Talgo49 » 21 set 2018, 21:46

Sulla base di quanto ho scritto in precedenza vorrei evidenziare alcune curiosità:
- La locomotiva in livrea Atchison Topeka & Santa Fe presentata nei cataloghi Rivarossi e in quelli AHM ha un aspetto diverso dalle altre loco coeve (Genoa, Reno, Inyo) e ha il numero 91. La versione per IHC ha invece un aspetto derivato dalla Genoa ed ha il numero 2.
- Curiosamente il codice di IHC per la Genoa, Reno, Inyo, Bowker e Santa Fe è lo stesso usato da Rivarossi nei suoi cataloghi, rispettivamente 1212, 1211, 1207, 1208 e 1206.
- Come mostrato anche nella sezione Fogli Allegati di Rivarossi Memory tutti i fogli relativi alle locomotive Old West , indipendentemente se marchiati Rivarossi o AHM, risultano stampati in Italia. Sono in possesso di un analogo foglio allegato ad un modello IHC che è invece stato stampato in Slovenia; questo mi dà da pensare…
- L'ultima apparizione delle locomotive Old West nei cataloghi Rivarossi risale al 1990 (non 1999 come scritto su RRM) per poi riapparire nel 2001 in epoca Limarossi.
- Esiste un catalogo IHC del 1993 in cui appaiono le locomotive Old West con codifica a 4 cifre, sono made in Rivarossi o made in Mehano?

Cosa ne pensate?
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