AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?



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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda Mario De Prisco » 29 set 2017, 6:07

Mi sono permesso una piccola modifica al titolo del filetto per maggior chiarezza negli elenchi.
Ciao
Mario
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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda berto75 » 29 set 2017, 15:22

Grazie per l'autopsia :lol: [lupe.gif] Oliviero che ci permette di capire come sono strutturate queste belle carrozze old west. Rivarossi post 74.
In effetti tutti i vari componenti sono di facile e veloce assemblaggio senza colla, tranne forse l'imperiale (che è un pezzo riportato) e veniva fissato (con colla o a incastro ? ) sopra il corpo della carrozzeria .
ho tentato di disincastrarne uno , e in effetti da un lato l'imperiale forzando con un cacciavitino tende a sollevarsi ,ma ho dovuto ben presto desistere per timore di romperlo poiché è fissato molto forte al corpo della carrozzeria ma non c'è dubbio che è un pezzo riportato .
Nelle scatole di montaggio con cor si vede che l'imperiale è separato dal corpo della carrozzeria ancora da fissare .
su e bay ho trovato un altro indizio [lupe.gif] almeno riguardo la datazione , su una confezione con cor di tale carrozza old west è riportata un logo celebrativo dei 28 anni (di Con cor?) con la data 1962- 1990 quindi almeno un riferimento temporale certo l'abbiamo :yahoo: !!
Come ipotizzavo tale produzione è dunque più o meno contemporanea alla produzione RIVAROSSIANA del cardinal train e dell'hospital train prodotti dalla casa comasca per tale marchio americano.
certamente tale produzione non deve essersi limitata solo al 1990 dato che su molte scatole con cor non compare tale logo quindi o sono precedenti o successive a quell'anno.
ecco sotto altre foto di carrozze con cor presunte Rivarossi old west .
concoristici -4- berto75
Allegati
combine .jpg
CARROZZA CON COR COMBINE DELLA PENNSYLVANIA SI NOTI IL LOGO SULLA CONFEZIONE CHE CELEBRA I 28 ANNI DI CON COR 1962-1990 !!
western e atlantic.jpg
denver .jpg
carrozza CON COR combine della Denver &rio grande western (quella mostrataci dall'amico Talgo49 era una carrozza coach cioè tutta passeggeri ) si noti anche qui la presenza dei ganci americani NMRA RIVAROSSI
concor baltimore .jpg
questa con cor riporta i ganci kadee anziché quelli classici NMRA Rivarossi ,forse è di una produzione successiva oppure un adattamento fatto da un modellista ?
berto75

 
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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda Oliviero Lidonnici » 30 set 2017, 19:57

Berto....hai notato che gli ultimi modelli che hai mostrato sono diversi dai primi (e quindi dai Rivarossi)?

Con-Cor a confronto.jpg

I montanti dei tiranti di "controvento" sono più "grezzi" (e questo è forse un particolare secondario) ma la differenza importante stà nel disegno delle cornici dei finestrini, con l'angolo arrotondato (Rivarossi li fa squadrati) Yellow_Flash_Colorz_PDT_02
Quindi la cassa è di stampo diverso
........e il brodo si allunga :lol:
Sempre cordiali saluti
Oliviero
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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda Oliviero Lidonnici » 30 set 2017, 20:26

berto75 ha scritto:.....
In effetti tutti i vari componenti sono di facile e veloce assemblaggio senza colla, tranne forse l'imperiale (che è un pezzo riportato) e veniva fissato (con colla o a incastro ? ) sopra il corpo della carrozzeria .
ho tentato di disincastrarne uno , e in effetti da un lato l'imperiale forzando con un cacciavitino tende a sollevarsi ,ma ho dovuto ben presto desistere per timore di romperlo poiché è fissato molto forte al corpo della carrozzeria ma non c'è dubbio che è un pezzo riportato ..........
.....Nelle scatole di montaggio con cor si vede che l'imperiale è separato dal corpo della carrozzeria ancora da fissare .
berto75

Dalla foto che hai inserito si vedono chiaramente i robusti incastri (a pressione). Quel tipo di incastro veniva usato (tanto per fare un esempio che conosco bene) nei modellini delle navi 1:1200 Casadio. Ti assicuro che una volta incastrati occorreva romperli per separare i due pezzi.
incastri Con-Cor.jpg
Quattro (o 5?) incastri robusti per bloccare l'imperiale?

Ora ammesso (E per ora ancora non concesso al 100%) che i modelli Con-cor siano gli stessi di Rivarossi, anche questi ultimi devono essere incastrati: per questo non riesci a smontarli. La logica ci dice che sono modelli interamente da montare senza colla (e senza cacciaviti o altri strumenti).
-4- OLI
Oliviero Lidonnici

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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda berto75 » 30 set 2017, 23:26

Caramba no che non m'ero accorto :shock: [lupe.gif] !! grazie per la tua risposta e soprattutto per il tuo eccezionale spirito di osservazione [09.gif] !!
Venivano vendute SU E BAY come carrozze Con- Cor (ma diamine quante tipologie di carrozze old west ha commercializzato questo marchio ?) e la varietà delle livree finisce per confondere l'occhio... (x)

Hai ragione Oliviero ,la carrozza blu della Baltimore and ohio e quella arancione della Western & Atlantic railroad sono diverse nei dettagli che hai chiaramente evidenziato applause1 rispetto alle carrozze Rivarossi .
per questo montavano i ganci kadee particolare che in effetti non mi tornava ... :?
sulla base della tua scoperta ho provato a fare una ricerca visiva su e bay usa e ho appurato che infatti le 2 suddette carrozze sono quasi certamente di stampo Bachmann comunque curiosamente molto simili alle carrozze old west Rivarossi . forse Bachmann ha copiato dal modello Rivarossi con minime variazioni o viceversa ? [ph34r.gif]
ecco sotto come prova una foto di 3 carrozze old west Bachmann vendute su e bay usa che infatti presentano i ganci tipo kadee...
Resta comunque molto probabile la paternità Rivarossi di tutte le altre carrozze old west Con Cor finora evidenziate E DIRE CHE basterebbe una semplice e dettagliata foto (a trovarla :roll: ) dei fondini per chiarire tutto ....
ma abbiam fatto molti progressi amigos la pista è quella giusta.....buona serata a tutti berto75
Allegati
bachmann old west.jpg
carrozze Bachmann old west si noti i finestrini arrotondati come scoperto dall'attentissimo Oliviero
imperiali bachmann .jpg
imperiale carrozze old west bachmann
fondini bachmann.jpg
fondini carrozze old west Bachmann come si vede presentano infatti i ganci tipo kadee
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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda berto75 » 4 ott 2017, 19:40

Segnalo questa nuova livrea [lupe.gif] (molto simile a quella della Denver & Rio grande Western) delle carrozze old west ( probabili Rivarossi ) Con Cor
purtroppo al momento manca ancora la prova schiacciante :-( che confermi la paternità Rivarossi di tali modelli anche se molti indizi portano in questa direzione .
Questa carrozza :shock: della Durango & Silverton secondo l'iscrizione sull'etichetta risulta essere una EDIZIONE speciale .
ADIOS Y SUERTE AMIGOS !!
Allegati
concor durango e silverton .jpg
durango.jpg
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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda Oliviero Lidonnici » 6 ott 2017, 17:56

berto75 ha scritto:purtroppo al momento manca ancora la prova schiacciante

Finchè uno di noi non ne compra almeno un esemplare e lo smonta PEZZO-A-PEZZO :evil: (46) :evil:
...resteremo sempre col dubbio :?
Saluti da Oliviero
Oliviero Lidonnici

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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda berto75 » 10 ott 2017, 18:30

HAI ragione Oliviero in effetti AVEVO LA MEZZA IDEA di acquistare il lotto con le 4 carrozze nella livrea rossa con imperiale nero della central pacific ,ma nell'indecisione ho tergiversato troppo e nel frattempo vedo che non è più disponibile (46) ,certo rimarrebbe quello con le 4 carrozze verdi con imperiale nero della Southern Pacific ,ma personalmente non mi piacciono molto in quella livrea verde scuro- nero .
per Le carrozze singole il problema non è il costo delle medesime che sarebbe più che abbordabile ,ma è costituito dalle spese di spedizione che solitamente si aggirano tra i 30 -40 dollari a seconda dei venditori per non parlare della piccola aggiunta delle spese di importazione ,in sostanza al cambio bisognerebbe spendere quasi 50 euro per avere una singola carrozza spaiata ...senza avere nemmeno la certezza che si tratti di un modello Rivarossi (anche se personalmente ne sono convinto) .
penso che 30-40 dollari di spese di spedizione/importazione conviene pagarli per avere una serie completa o un lotto completo ,non certo per un singolo carro o carrozza (a meno che lo si voglia a tutti i costi )
infatti navigando su e bay usa ho appena trovato e acquistato una confezione intera AHM anni 60 a soli 40 dollari !completa di locomotiva Genoa della Pocher :yahoo: e 3 carrozze old west IBRIDE POCHER RIVAROSSI .le spese di spedizione (e importazione INCLUSA ) sono di 42 euro al cambio col dollaro quindi in questo caso sono più che ragionevoli in tutto 82 euro per una confezione intera quando qui in italia chiedono in genere 100-130 euro solo per una loco old west Pocher !
quando mi arriverà ve la mostrerò.
Comunque appena possibile cercherò di reperire una carrozza con cor old west, la curiosità che ho è molto forte ,ma in fondo si tratta solo di aspettare un occasione favorevole e conveniente .
buona serata a tutti -4- berto75
Ultima modifica di berto75 il 31 ott 2017, 21:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda berto75 » 31 ott 2017, 21:30

CARAMBA non sono ancora riuscito a reperire una di queste benedette carrozze probabili Rivarossi , ma ora abbiamo un altro ulteriore piccolo indizio [lupe.gif] , nelle foto tratte da un inserzione su e bay usa è evidenziato che la confezione di tali carrozze è made in china :? ma il contenuto, cioè la carrozza , è made in USA .
Dunque queste carrozze old west erano realizzate direttamente sul suolo statunitense, ma con stampi originali Rivarossi [ph34r.gif] ?
è possibile che Rivarossi abbia prestato/affittato tali stampi a Con- cor ? Fatto sta che curiosamente le carrozze old time Rivarossi uscirono di produzione sui cataloghi Rivarossi e sul mercato italiano nel 1990 lo stesso anno in cui teoricamente compaiono sul mercato americano queste carrozze . Pura coincidenza ? O tali stampi furono proprio in quel periodo spostati in america ?
CARAMBA MA DEVO MANGIARMI O NO IL SOMBREROS (x) ? CHE NE PENSATE ?
SALUDOS AMIGOS!
Allegati
var dur.jpg
variante durango.jpg
CARROZZE CON COR PRESUNTE RIVAROSSI IN UN ALTRA CURIOSISSIMA LIVREA DELLA DURANGO E SILVERTON
scatola made china.jpg
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Re: AMERICANE CON-COR... MA SONO RIVAROSSI ?

Messaggioda berto75 » 2 nov 2017, 0:44

Caramba !! Amigos se per caso vi capitasse di percorrere la leggendaria ROUTE 66 e avete dei crampi allo stomaco per la fame e siete sfiniti dal caldo Torrido del deserto non mancate di fermarvi a questo diner lungo la route..... no tranquilli , non avete preso un colpo di sole , è proprio vero qui potrete gustarvi un gelato o un hot -dogs ,fumare come turchi e naturalmente farvi una bella bionda :lol: [09.gif]
Questo articolo dev'essere made in USA ,ma la (sorprendente) carrozza ristorante è proprio made in Rivarossi :lol: !!! :-o :-o :-o
Caramba cose incredibili.......cosa ti inventano questi gringos nordamericani !!
saluti increduli :shock: berto75
Allegati
model railway 1.jpg
route 66 di.jpg
rout.jpg
questa carrozza old west versione diner route 66 sembra del tutto identica alle carrozze old west con cor !!
retro coach.jpg
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