CIAO A TUTTI



CIAO A TUTTI

Messaggioda BioS70 » 7 set 2017, 12:20

Ciao a tutti,
il mio nome è Fabio e scrivo da Modena.
In realtà non sono un vero e proprio collezionista di treni ma ne ho uno, del 1972 in set completo del quale mi piacerebbe trovare una quotazione.
Ho postato le foto in formato pdf in questa discussione https://www.ferramatori.it/forum/viewtopic.php?f=195&t=4622&p=42882#p42882 prima di accorgermi che l'ultimo messaggio risaliva al 2011... [ops.gif]

Premetto subito che rispetto al catalogo RR ed a tutto quanto sono riuscito a trovare sul web, questo modello in mio possesso non ha corrispondenze con nient'altro, vuoi per la scatola, per il codice e per alcune piccole altre cose.... magari mi indirizzate alla giusta conversazione dove poter ampliare i dettagli...

Un saluto a tutti

FABIO
BioS70

 
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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda Apone60 » 7 set 2017, 15:43

Buongiorno Fabio,prima di tutto Benvenuto nel Forum.
Anche Io non sono un vero collezionista,sono un bambino un po' cresciuto che gioca ancora con i trenini........
Non sono un esperto di Rivarossi Scala "0" ma guardando i Cataloghi ho visto quanto segue:
Il Tuo Impianto è stato presentato con codice 7005 nel Catalogo Novità del 1972.
Il Medesimo Impianto è stato presentato con codice 7016 nel Catalogo Novità del 1973.
A 7005 1972.jpg
7005 1972

B 7016 1973.jpg
7016 1973

Ho anche notato che La Locotender inserita nell'impianto è una versione semplificata rispetto a quella venduta singolarmente come 7183.
Se guardi le bielle noti una differenza e probabilmente ci saranno altri particolari che differiscono anche nella coloritura come Tu hai notato.
C 7183.jpg
7183

Comunque per avere notizie più dettagliate da Frequentatori del Forum ben più esperti di me apri un nuovo argomento nella Sezione Rivarossi Memory.
Saluti.
Gianluca
P.S.
Per Quanto riguarda la discrepanza dei codici 7003-7005,semplicemente in Rivarossi hanno riciclato una scatola dell'impianto 7003 presentato come novità nel 1970-71 ed hanno
applicato una etichetta adesiva con il codice 7005.
7003 1970-71.jpg
7003 1970-71
Apone60

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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda Rocket68 » 7 set 2017, 18:14

Benvenuto nel forum anche dal sottoscritto
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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda BioS70 » 8 set 2017, 8:10

Ciao,
prima di tutto grazie per le risposte.
Dunque... quel materiale l'ho trovato anche io ma ci sono delle differenze rispetto a quanto in mio possesso.

- Scatola con stessa stampa ma "finestra", quindi diversa dal catalogo RR del 1972
- Codice set sulla scatola 7003, anche questo non corrispondente ad alcuna ricerca.
- Dicitura "con luci" sia sulla scatola che sul catalogo ma la mia locomotiva non ha luci (mai avute)
- Sigla stampata sulla locomotiva DB 80 038 che pare non esistere in rete (si trova solo BR 80 038).

Allego le foto del mio set così che anche voi possiate valutare.

Grazie, CIAO
Allegati
4_2.jpg
3_2.jpg
2_2.jpg
1_2.jpg
BioS70

 
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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda Apone60 » 8 set 2017, 12:12

Buongiorno Fabio,mi rendo conto che per una persona non esperta di modellismo (anche Io non sono un esperto) sia difficile districarsi al primo approccio.
Cercherò di risponderTi seguendo il Tuo schema.
Per prima cosa tieni presente che i cataloghi dell'epoca (non solo Rivarossi) non erano affidabili al 100%,molti Esperti di Rivarossi potrebbero citarTi decine di imprecisioni ed omissioni.
A volte,per questioni di tempo,venivano stampati prima che gli articoli presentati fossero nella loro veste definitiva,così venivano inserite immagini di prototipi o addirittura disegni.
Detto questo arriviamo ai Tuoi dubbi:
1° e 2° Scatola e Codice
Come Ti ho già detto la scatola del Tuo convoglio era prevista in origine per il convoglio 7003 del 1970/71.
7003 1970-71.jpg
7003 1970-71

Non avendo nessuna immagine della scatola nel catalogo 1970/71,possiamo dedurre che la scatola all'epoca avesse la finestra.
Quando è stato presentato il Tuo convoglio 7005 nel Catalogo 1972 Rivarossi prevedeva di utilizzare una scatola senza finestra.
Possiamo ipotizzare che,all'inizio della commercializzazione del 7005,Rivarossi avesse una eccedenza di scatole 7003,così Prima di stampare nuove scatole senza finestra ha inserito il nuovo convoglio 7005 in quelle del 7003 coprendo il vecchio codice con un adesivo che riportava quello Nuovo 7005 (dalle Tue foto si vede chiaramente l'adesivo strappato che copre il vecchio codice).
3°Luci Locomotiva.
Nel Catalogo Rivarossi del 1972 il Tuo convoglio 7005 non ha nessuna dicitura "con luci" e neppure in quelli successivi dove il convoglio cambierà codice.
A 7005 1972.jpg
7005 1972

Come Ti ho già detto,probabilmente per contenere i costi, nel convoglio è stata inserita una versione semplificata della Locotender 7183 venduta singolarmente con luci (vedi anche la differenza delle bielle che ti avevo segnalato nel post precedente).
La dicitura "con luci" sulla Tua scatola è riferita al vecchio convoglio 7003 che come riporta il catalogo 1970/71 era previsto "con luci".
7003 1970-71.jpg
7003 1970-71

4° Sigla Locomotiva.
Iniziamo con il dire che DB è la sigla che dal 1949 identifica le ferrovie tedesche (prima quelle della repubblica federale poi quelle della Germania unita)
E' una sigla "Generica" che identifica l'appartenenza dei rotabili alle ferrovie della Germania (E' come dire FS Ferrovie dello Stato).
BR è l'acronimo del tedesco Baureihe=Serie/Serie costruttiva, BR 80 Significa Serie costruttiva 80 ed identifica una serie specifica di locomotive.
Cominciamo dal catalogo 1972,se noti la Locotender del convoglio 7005 non presenta alcuna scritta di identificazione (probabilmente ancora in fase di prototipo) ed anche nei successivi non verrà corretta e rimarrà questa immagine.
A 7005 1972.jpg
7005 1972

Nella Descrizione della Locotender 7183 venduta singolarmente si riporta "locomotiva BR 80-038 ma se guardi l'immagine vedi che sul fianco è stampigliato DB 80-038 esattamente come sulla Tua.
C 7183.jpg
7183

Se cerchi immagini in rete vedrai che tutte le loco che trovi sono così,in pratica nella descrizione,per descrivere il modello hanno utilizzato una sigla che non viene indicata sul modello.

Per concludere,penso che il Tuo convoglio 7005 sia uno dei primi commercializzati (vedi scatola riciclata da produzioni precedenti) ma che non presenti altre particolarità.
Spero di esserTi stato utile e che qualche esperto Rivarossi possa darTi informazioni più dettagliate.
Saluti Gianluca.
Apone60

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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda BioS70 » 8 set 2017, 13:18

Ciao,
sei stato chiarissimo, ti ringrazio.
Mi pare di aver capito che all'epoca fra confezioni e versioni varie, regnava una gran confusione.
Io mi ritrovo questo set sin da bambino ma in realtà non sono mai stato un gran appassionato di treni.
Adesso no mi resta che quotarlo per provare a venderlo (sapresti indirizzarmi per questo?)
Ti ringrazio per la pazienza, gentilezza e disponibilità.
CIAO
Fabio
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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda Apone60 » 8 set 2017, 14:29

Buongiorno Fabio,come già detto non sono un esperto in generale e men che meno della Scala "0".
Io quando vendo od acquisto (Scala "H0") vado in rete vedo cosa offre il mercato e faccio una media valutando i prezzi e le condizioni del materiale,di solito riesco a farmi una idea abbastanza chiara sul reale valore degli oggetti.
Purtroppo la scala "0" è meno diffusa della "H0" e l'operazione è più complicata.
Sicuramente il Tuo convoglio ha un valore essendo un Rivarossi "Made in Como" ma francamente non ho la più pallida idea di quanto possa essere il suo reale valore di mercato (anche se quando si tratta di collezionismo parlare di valore di mercato è alquanto aleatorio).
Potresti aprire un argomento nuovo nello spazio Rivarossi Memory del sito che è più frequentato di questo e chiedere aiuto agli Esperti RR.
Una altra possibilità potrebbe essere quella di muoverti nella Tua zona,potresti informarti su quale è il migliore negozio di modellismo ferroviario di Modena e chiedere a loro se possono metterti in contatto con qualche loro cliente appassionato di treni Scala "0" Vintage.
Io in passato per alcune cose ho fatto così e sono riuscito a risolvere.
Altro non saprei cosa dirti.
Saluti Gianluca.
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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda BioS70 » 8 set 2017, 15:07

Seguirò il tuo consiglio.
Grazie ancora. CIAO
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Re: CIAO A TUTTI

Messaggioda Tricx » 21 set 2017, 15:39

Benvenuto.
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