Trasformatori Lima... bah!

[Pecetta]

Sentite questa:

Provo il motore Rivarossi di una vecchia E646 019, quella con il soffietto in gomma e dopo aver avuto il mio primo contatto con un motore a sfere mi accorgo che questo non va bene e finisco con mettermi a smontare l'intera loco...
Non va, o meglio, va un pochetto e poi non va più e allora comincio, pulisci i carbincini, soffia forte dentro al motore e prova di qui e prova di la... va sempre per un pochetto e poi si ferma e più insisto e più si ripete la stessa storia.

Mi accorgo che se la prima volta che la collego va per cinque secondi poi la seconda, e dopo essersi fermata ed aver staccato e riattaccato i fili, ne va per quattro e poi a scende fino a non andare più e quindi sempre di meno... così provo a staccare il trasformatore dalla corrente di casa ed a riattaccarlo. Stessa storia: va via via sempre di meno nel tempo della durata di contatto con la corrente. Boh, provo a pensare di cambiare il trasformatore e ne metto ancora un altro Lima e... lo fa ancora!
Saldo i fili direttamente al motore della loco e lo fa ancora. Bestemmio e riprovo a staccare anche il secondo trasformatore dalla corrente di casa e lo riattacco ed ancora ocme sopra, va prima per cinque e poi per quattro e così via.
Bene, allora provo a spostare i fili da un trasformatore all'altro, un pò qui ed un pò di là ed ancora ripete la stessa storia: prima va per cinque secondi e poi a scnedere fino a non andare più e con l'incrocio dei due trasfromatori anche!

Orbene, apro il cassetto e prendo un 'Trevi' (un alimentatore moderno), lo metto a 12 volt e provo con lui e... indovinate?
Il motore va come un treno, regolare e superspedito e non si ferma più. E poi, ricollegandolo ai due trasformatori va ancora come un treno... e adesso non si ferma più.

Ma che cavolo avevano questi due trasfromatori Lima?????

Bye

[Marco Fornaciari]

Gli alimentatori non hanno niente, sono solo di potenza limitata, ed il vecchio motore RR è molto vorace di corrente, ed in ogni caso non si muove al di sotto di 6/8 Volt.
In pratica cosa ti è successo:
-il motore è fermo da tempo, quindi tra boccole o/e cuscinetto a sfere e albero motore si è formata una "cricca" che blocca o almeno rende dura la rotazione
- a fronte di ciò il motore richiede molta più corrente della nominale
- gli alimentatori da te provati se danno in uscita 1 Amper a 10 Volt è già tanto, poi interviene la protezione,
- la protezione (che in questo caso non è altro che la forma costruttiva dell'alimentatore) abbassa la tensione, pertanto non alla sua escita non c'è sufficente energia da fornire al motore
- l'alimentatore Trevi sicuramente è in grado di erogare qualche Amper e magari è pure autoregolante, quindi mantiene costante la tensione in uscita al variare del carico
- il motore si è quindi mosso, si è sbloccata la rotazione ed adesso girando più libero ha bisogno di meno corrente per ruotare, pertanto anche gli altri alimentatori riescono ad alimentarlo.

Suggerimento finale: con tutta la delicatezza di un orologiaio che ripara un Cartier d'oro massiccio di peso 2 etti, dovresti smontare il motore, e senza perdere le sfere dei cuscinetti, né tanto meno gli altri pezzi, lavare con diluente nitro (o trielina) tutta la meccanica, senza bagnare gli avvolgimenti e le parti non metalliche, se del caso lascia a bagno qualche ora, frega ed asciuga solamente con uno straccio pulito e morbido che non lascia peli, lascia stare la carta (meglio se usi aria compressa più secca possibile), se righi quacosa sei rovinato.

[Oliviero Lidonnici]

Sentite questa:

Provo il motore Rivarossi .........................
Orbene, apro il cassetto e prendo un 'Trevi' (un alimentatore moderno), lo metto a 12 volt e provo con lui e... indovinate?
Il motore va come un treno, regolare e superspedito e non si ferma più. E poi, ricollegandolo ai due trasformatori va ancora come un treno... e adesso non si ferma più.
Ma che cavolo avevano questi due trasfomatori Lima?????
Bye

Come giustamente ti ha detto Marco, il motore era in parte bloccato per essere stato fermo da lungo tempo (grasso seccato e sporco nei cuscinetti e collettore ossidato)
Dopo che lo hai fatto girare per un poco, forzandolo con un alimentatore adeguato, il motore diciamo che si è "autopulito". Quindi io ti consiglio di NON smontarlo per evitare guai (grossi).
Grazie al tipo di spazzole carboncino e retina il collettore si autopulisce da solo girando. metti solo due piccole gocce di olio lubrificante nei cuscinetti (dall'esterno!!). Attenzione al cuscinetto dalla parte del collettore: qui pochissimo olio per evitare di sporcare il collettore stesso.
Magari per pulire meglio, prima dell'olio metti "una lacrima" di petrolio rettificato nelle boccole, fai girare il motore a 1/2 velocità per un minuto, poi metti l'olio e fai girare a vuoto per tre/quattro minuti (sempre a 1/2 velocità).
Riguardo ai trasformatori Lima: si invecchiano e alla lunga cominciano a fare questo scherzo anche con i motori Lima.
Di solito sono trasformatori che sono stati usati a lungo e al di sopra delle loro possibilità: si sono "cotti", si surriscaldano presto e entrano in funzione le protezioni, bloccandosi. Non vale la pena tentarne la riparazione.
Personalmente ho buttato almeno due vecchi trasformatori Lima divenuti inaffidabili.
Saluti da Oliviero

[Pecetta]

@ Marco Fornaciari,

Ti ringrazio comunque ma difficilmente mi sarebbe passato per la testa di aprirlo, primo perché solo per togliere il grano che fissa la vite senza fine al motore avrei passato altre ore d'infenro e poi, come Oliviero dice, quando d ivento nervoso e sono stanco sono anche capace di perdere le sferette (ho già letto vari articoli a riguardo di questi motori e quindi... ).
Comunque grazie lo stesso.

Magari per pulire meglio, prima dell'olio metti "una lacrima" di petrolio rettificato nelle boccole, fai girare il motore a 1/2 velocità per un minuto, poi metti l'olio e fai girare a vuoto per tre/quattro minuti (sempre a 1/2 velocità).

Da dove farei entrare l'olio? Dalle boccole intese come il posto dove s'infila il carboncino e la spazzola o da quei piccoli buchetti che si trovano a fianco del perno che si trova tra le bue boccole dei carboncini?
Io sino a od ora (e per le Lima) ho usato un prodotto che serve per pulire contatti e gommini delle stampanti, tu lo spruzzi sopra e poi vedi lo sporco gocciolare via da solo.
Ieri l'ho usato due volte sulla spazzola e l'ho ripulita bene bene ed ora non si sporca più. Basterebbe così?

Il motore, quando alimentato dal Trevi ed ancora montato sul mezzo telaio della loco, rotolava per tutto il pavimento che sembrava un topolino impazzito e se non ci fossero stati 20 cm di filo a tenerlo (quello che ho saldato durante le prove) sarebbe schizzato via da quanto era veloce... non è che questo è stato sufficiente a triturare fino alla disintegrazione tutto lo sporco che dovrei pulire?
Io spero di sì

Riguardo ai trasformatori Lima: si invecchiano e alla lunga cominciano a fare questo scherzo anche con i motori Lima.

Ecco perché anche quella volta... mavavava... me ne fossi ricordato prima di quella tal volta mi sa che usavo il Trevi subito!

Bye

[Tricx]

Ciao Pecetta, Ti ritrovo qui dopo averti letto, mentre sguazzavi allegramente su un altro forum...

Comunque,per quanto qui Ti interessa, se il motore è quello "a pallini" l'olio va messo con una siringa nel buchino al centro del dadino di regolazione del gioco dei cuscinetti (che si trova in mezzo tra le due spazzole).

Normalmente ne va pochissimo, una goccia. Tuttavia, quando ho avuto problemi con la mia "Micetta", dalla disperazione sono andato giù ben più sul pesante, prima con un pò di alcool, ed ovviamente con olio lubrificante (svitol)....se dai un'occhiata al suddetto filetto, penso che potrai trovare qualche cosa di interessante per il tuo problema.

E' ovvio però che se si fa un pò il "bagno" al motore come ho fatto io, si deve poi cercare di far fuoruscire ed "ascuigare" il più possibile il tutto e prudenzialmente attendere un pò di tempo prima di riavviare il motore.

In ogni caso anch'io sconsiglio assolutamente di aprire un motore che va, e va , mi sembra di capire, pure piuttosto bene !
E' solo una questione di allenamento....di sgranchire le ruote alla loco e poco più.

Ciao e buon proseguimento.

[vr80]

Ho sostituito il trasformatore Mehano con uno moderno Roco (provenienza startset con 214 gialla ma credo che sia il Fleischmann marchiato Roco) ed ho notato che le vecchie motrici Rivarossi dopo un po' smettono di funzionare. Le lascio riposare un po' e poi riprendono tranquillamente.
Cosa succede? Il trasformatore va in protezione per l'eccessiva richiesta di potenza oppure al contrario si surriscalda il motore e si blocca a causa dell'eccessiva potenza dell'alimentatore?
Sono preoccupato per la durata del motore (compatibilità trasformatore - motore). In un altro forum ho letto di problemi relativi a questo tipo di trasformatori (ad "onda mista") che hanno bruciato le prime versioni dei motori delle 772 Oskar (oppure forse in questo caso era colpa dei motori?).
Poi c'era anche una voce sull'incompatibilità dei motori Faulhaber non funzionano con i trasformatori mixed weave. E' vera?
Grazie.

[Pecetta]

Ho sostituito il trasformatore Mehano con uno moderno Roco (provenienza startset con 214 gialla ma credo che sia il Fleischmann marchiato Roco) ed ho notato che le vecchie motrici Rivarossi dopo un po' smettono di funzionare. Le lascio riposare un po' e poi riprendono tranquillamente.
Cosa succede? Il trasformatore va in protezione per l'eccessiva richiesta di potenza oppure al contrario si surriscalda il motore e si blocca a causa dell'eccessiva potenza dell'alimentatore?
Sono preoccupato per la durata del motore (compatibilità trasformatore - motore). In un altro forum ho letto di problemi relativi a questo tipo di trasformatori (ad "onda mista") che hanno bruciato le prime versioni dei motori delle 772 Oskar (oppure forse in questo caso era colpa dei motori?).
Poi c'era anche una voce sull'incompatibilità dei motori Faulhaber non funzionano con i trasformatori mixed weave. E' vera?
Grazie.

Scusa ma ehm, tanto per venir giù dal fico ed anticiparti subito che io non ho nessuno di quei trasformatori, il Mehano lo hai sostituito per altri motivi ed ora con quello nuovo ti si presenta un problema inaspettato oppure il problema delle loco che si fermano lo avevi anche con il Mehano?

Bye

[vr80]

Il Mehano lo ho sostituito perchè si era rovinato dopo vari anni: erogava la corrente in modo discontinuo ed anche nella posizione "spento". Le loco Rivarossi con il mehano non si sono mai fermate.

[Pecetta]

Il Mehano lo ho sostituito perchè si era rovinato dopo vari anni: erogava la corrente in modo discontinuo ed anche nella posizione "spento". Le loco Rivarossi con il mehano non si sono mai fermate.

Guarda, io ho solo dei Lima e con quelli in genere vado benissimo ma ti dico questo perché io (avendo solo Lima) non posso conoscere gli altri.
Però, e vedendo che nessun altro riesce a risponderti sto pensando di dirti di confrontare le due etichette dei trasfromatori.
Il vecchio che cosa dice quando specifica ampere, potenza, voltaggio ecc ecc?
Ed il nuovo?

Così facendo potresti già comprendere se il nuovo 'vale' in potenza come il vecchio oppure no.
Ovviamente con il nuovo ed il convoglio dello startset non hai problemi giusto?

Bye

[vr80]

Il Roco ha più potenza rispetto al Mehano (non ricordo di quanto) ed i problemi li dà solo con le vecchie Rivarossi.
I Lima sono ottimi l'unico problema è che erogano poca potenza per alcuni convogli.